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对话今日头条CEO陈林:真正做产品的人应该来头条看一看

小编

  F88体育F88体育日前,字节跳动任命的今日头条新CEO陈林,就是一个从基层产品经理一步步培养起来的C级管理者。可查阅的资料显示,伴随着公司的成长,他的头衔经历了“头条产品经理、头条产品总监、头条产品负责人、头条总裁、头条CEO”的变化。

  而2012年3月就作为核心员工加入字节跳动的他,确实曾先后担任多款核心产品的产品经理。至于是哪些核心产品,陈林在生机大会(前创作者大会)演讲后接受36氪等少数几家媒体采访时,并未透露太多。“负责的核心产品比较多,有的产品线不方便对外讲,比较成型的产品是今日头条。”值得一提的是,陈林曾在微头条辟谣抖音独立融资。

  在过去6年的发展历程里,字节跳动旗下的智能推荐应用今日头条、短视频产品抖音和西瓜视频等爆火,成为拥有亿级用户的产品。字节跳动为何可以持续打造爆款产品,这是外界一直所好奇的。尽管陈林没有透露他所负责的多款核心产品是什么,但从他首次对外披露的产品理念中,我们似乎可以看到背后的秘诀。

  他首先表明自己的产品理念,认为产品文章里写到的两种流派过于极端。“一种是带有玄学(性质),要克制、要温度、要情感,感觉像一种玄学;另一种流派,把它当成科学,一定要以数据导向,一定要AB测试,这也是今日头条被贴上的标签,这是我坚决不认同的。”

  在他看来,想要做一个好的产品经理,最重要的是具备四种能力:有同理心,要对用户群有理解;有逻辑,以此印证一些想法靠不靠谱;有想象力、有视野;需要输入大量的数据信息。其中,他对最后一点的理解是,产品本质是根据大量信息做决策——下一步怎么做,下一个功能怎么改进。为了提高头条内部信息获取的效率,公司组织了产品吐槽会,目的是提供不同的视角和信息。同时,也会做包括IM等在内的协同工作,加大员工信息的输入。

  而真正想要更近距离的了解头条打造产品的逻辑,还是要像陈林告诉36氪的,“真正做产品的人,应该来头条看一看”。

  以前,“腾讯的产品、阿里的运营、百度的技术”,是我们快速理解BAT三大巨头核心优势的简述。未来,在巨头夹击下成长起来的头条,会不会也有一个属于自己的竞争壁垒的代名词?

  过去,头条已经证明它持续打造内容产品的能力,目前的规模也已经具有平台化的样子。接下来,头条的重点是,需要升级内容品质。“用户对优质内容的需求在提升,而低质内容长期无法获取忠实的用户粉丝,实际价值趋于零。”陈林在演讲时说道。“有了这些忠实的粉丝群以后,无论做变现还是其他的事情,这都是他的根据地。”这也意味着,头条搭建的内容生产和交易闭环的形成。

  此外,加上小程序等,头条正在创造“内容领域最完善的基础建设”的路上狂奔。

  提问:你认为视频类产品的风口是否还在,今日头条下一步如何更好的提升和利用产品的价值?

  陈林:我觉得对于内容创作者来讲,这个风口还是一直在的。像用户使用习惯,用户更愿意消费这些小视频,现在网络也不是任何问题,现在4G,将来会用5G,都是往这个方向去发展。所以内容创作风口一直会存在。但对于其他竞争平台来讲,这个风口还在不在?比如说我们的竞品有友商,他们连续发布了12款视频产品,但好像还在摸索当中。

  主持人(杨继斌):陈林的意思是,有友商一下子做了12个,所以这个行业是不是风口,从友商就可以看出来。

  提问:现在各家都在做小程序,头条也正式推出小程序,下一步的打法是什么,以及与其他家小程序有哪些差异化的定位和发展?

  陈林:首先,我们做小程序,并不是因为别人做小程序就做小程序,而是基于用户的需求出发。用户看内容的时候,被内容所吸引,产生了内容之外对服务的需求,比如看到导购的文章自然就想买这个东西。用户自然有小程序的需求,我们是从满足用户的需求出发。用户在这里大量消费内容,内容很多跟服务相关,自然而然满足这些需求。它的转化率很好。

  陈林:产品理念,这是一个很大的问题。产品经理通常是很难去描述的,像技术可以通过一些教程很好的培训出来,他们很快上手了。

  业界写的产品文章,通常可以分为两个流派。一种带有玄学(性质),要克制、要温度、要情感,感觉像一种玄学。另一种流派,把它当成科学,一定要以数据导向,一定要AB测试,这也是今日头条被贴上的标签,这是我坚决不认同的。这两种都过于极端。

  第一,他有同理心,他对用户群的理解。你是真正当一个用户用这款产品。当一款新产品出来之后,所谓的产品观光团,他们会用这个产品,很快去下一个结论。但他不是深入用这个产品。只有用户深入用这个产品,才能感觉到产品哪里好、哪里不好。同理心很重要。

  第二,逻辑,这是各行各业通用的能力,有了逻辑之后,才能印证你的想法靠不靠谱。

  第三,想象力、视野。基于你对用户的同理心、逻辑,再往前想得更远,想象力就能发挥这个价值,三种能力必不可少。

  如果具备了这三种能力,另外需要大量的数据信息输入。产品本质是做工作决策,你根据大量的信息做决策。下一步怎么做?或者是下一个功能怎么改进?都是基于很多信息做下一步决策,信息很重要。

  今日头条内部用了各种手段提高大家获取信息的效率,比如说开发了很多内部的数据,很多内部数据是公开、透明的,而且很多知识是沉淀下来的。我们还组织产品吐槽会,目的是其他人怎么样看这个产品,他们提供不同的视角出来,提供不同的信息出来,让其他人去理解,怎么样去看。这样做提供了更大的信息量。也包括内部做了很多包括IM等在内的协同工具,都是为了加大员工信息的输入。

  陈林:我觉得来今日头条工作一段时间就明白了,刚才讲到的做产品基本的素质,包括信息的输入,有了这些锻炼以后你的判断力就会提升。产品就是一个判断,有了这些能力和素质之后,你的判断能力会上去。真正做产品的人,应该来头条看一看。

  提问:负责过多款核心产品是指哪些?从产品经理到集团CEO,最大的挑战是什么?

  陈林:负责的核心产品比较多,有的产品线不方便对外讲,比较成型的产品是今日头条。

  对我的工作变化并不会太大。不管做产品负责人还是CEO,我觉得有三个事情值得做:

  二、组织建设,现在产品怎么样配更合适的人做这个事情,现有团队怎么样的调整,让这个推广更加地顺利,产生更大的生产力,包括招聘。我出差比较少,但是我出差基本上都是去招聘,不管是国内还是国外,都是为了招聘。

  三、做人才培养的事情,公司组织架构已经比较好了。我觉得产品经理的培养,最核心还是放在项目当中让他去锻炼,从实践当中获得更大的信息量,因为你听到的东西不一定是真实的东西,我希望产品经理通过实践获得新的东西。

  还有,比较高的标准。有时候我比较关注一些细节的东西,并不是说我要把这个小的事情做得很好,这并不是我的出发点。我的出发点,是我通过这个细节的东西,把高的标准传达出去,只有高的标准建立起来以后,大家在看不到的地方,也是以高的标准执行的,并且高的标准能吸引更优秀的人进来,当你周围都是更优秀的人一起共事时,你会更具有成就感。

  提问:去年创作者大会提到智能社交想法,你怎么看这一说法?腾讯、人人网都提到会尝试内容+社交的方向,跟他们有什么差别?

  陈林:我谈一下我理解的智能社交。其实很多创作者不关心当前这篇文章产生多少钱,这个对他来讲没有那么重要。我们希望创作者聚焦长期利益,能够形成忠实粉丝群,有了这些忠实的粉丝群以后,无论做变现还是其他的事情,这都是他的根据地,为什么提出智能社交?就是为了满足这个需求。

  我们希望创作者可以聚焦更长远的价值。去年提出这个概念以后发展还是很不错,上百万粉丝有好几十个。我觉得还要继续加强,要花更大的力气把流量往粉丝那边倾斜,做更多的工具满足变现需求。

  第二,跟其他的平台有什么区别?我们做事情一贯的做法,只关心自己用户的需求有没有被满足,创作者的需求有没有被满足。关于其他平台也做同样的事情,我觉得这个方向是对的,大家都在往这个方向去走,也欢迎大家来竞争。

  主持人:当时业务线同事提出这样的想法是基于这样的考虑,传统的社交,其实是每个人的人际关系,在互联网上的延续。我写了一篇文章,或者我发了一个朋友圈,我的朋友给我点赞或者是转发,从朋友,到朋友的朋友,传统的社交分发,就是这样的传播脉络和路径。

  它的粉丝积累,是随着人脉的半径不断扩展的,但头条上,当我们开始去为头条用户积累粉丝的时候,我们可以在内容画像、用户画像上,通过人工智能去做一些匹配,尽可能的去找到潜在粉丝,可以越过原来熟人的关系链,找到潜在的粉丝。这是我们智能社交最硬核的概念。

  陈林:在其他平台上,一个新帐号冷启动是非常困难的,能影响的人群是很窄的,他的朋友圈可能就几十个上百个,一圈圈扩散很难扩散出来。但是在头条上我们马上能分析出来,这个内容对应的是什么样的人群。通过人工智能技术,我们可以匹配内容给合适的人群,推荐给他们。

  主持人:去年我们提智能社交时,解决的最关键的问题是冷启动问题。当冷启动问题解决之后,在随后的帐号粉丝生态搭建中,智能社交仍然会持续地帮助了创作者,这个时候粉丝积累更多是依赖于内容,他的内容是否优质,内容是否能够给粉丝们提供持续正向价值。我自己理解智能社交和内容的关系是这样的。

  提问:头条去年开始提到关键词“国际化”,今年把关键词转为垂直化,这样的转变基于什么样的考量?

  陈林:国际化是整个公司的战略,像抖音国际化做得很成功。像Facebook推出的Lasso,也是模仿抖音。我们在海外,还有一些产品也做得很不错。今天提的垂直化,主要是针对国内头条的发展。这两个是不一样的概念,国内头条更多地想做垂直化,对优质作者更多地扶持。

  提问:今年抖音全面崛起,像今日头条App这款产品定位,在将来会发生哪些变化?在整个集团战略体系定位会不会有调整?

  陈林:第一个问题,这些产品都是跟整个公司愿景是一致的,公司愿景是做全球的创作者和交流平台,像抖音和西瓜都是用不同的场景,满足不同用户场景需求,所以它的用户群不一样,场景也不一样,对今日头条是很好的补充。

  关于头条的定位,我觉得它是一个体裁更广、用户群更广,更加通用的平台。像头条上面既有视频,又有直播,还有短内容,它是各个用户群覆盖最广,更加通用的平台。

  提问:媒体多次报道头条内部广告任务很重,比如说保300冲500。在信息流广告这边我们走得非常靠前,这方面现在有没有压力,像其他平台也都在跟进。

  陈林:我们内部没有KPI这个东西,内部是OKR,OKR最重要的目标是对齐目标,大家应该达到什么样的目标,目标分解下去是什么样的。我们内部开发自己的OKR系统,大家可以看到你的上级,都可以看到OKR,只是为了对齐这个目标服务。我们整个目标跟公司愿景是对齐的,像头条“信息创作价值”,大家都在往这个方向去努力。

  行业竞争,有行业竞争是好事,首先从另外一个方面说明我们做的这件事是对的,行业本身就需要良好的竞争,良性的竞争我们非常欢迎。同时我们不仅仅做好自己,希望把技术公开出去,把整个行业带动起来。比如我们把各种遴选模型,把它们共享出去,带动整个行业发展。

  提问:最近网信办加强整治自媒体的乱象,想知道今日头条在鼓励原创作者创作原创产品情况下,如何还兼顾着平台监管责任?

  陈林:我们鼓励原创作者,尤其是鼓励优秀的原创作者,对低质作者坚决打压。我们Solgan是“信息创造价值”,低质的内容创作是没有任何价值的。

  我们承担平台管理责任,分两个方面,一方面是人,一方面是机器。现在已经有一万人的审核团队,每天审核大量的内容。头条所有的内容都是经过人审核的,热度超过一定的程度,我们会再进行审核,因为过热的东西,影响的范围更大一些。

  另外,通过技术不断地去优化,内部有很大规模的技术团队专门做各种模型,把不符合平台标准的内容直接就处理掉,并且这个模型是不断迭代的。

  主持人:帐号评级主要是关于帐号的内容质量,我们会基于内容质量对帐号进行评级。

  陈林:所有内容首先经过机器筛选,机器判断它是很明显不符合平台标准,如果不符合直接就干掉了,机器拿不准的让人来审。当这个内容有更多展现时,用户也会有投诉和反馈,发现有潜在性的内容,再拿出来复查,当它热度再高的时候,还会有人去看。是这样的一个过程。

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